Монетные стопы допетровский монет из серебра и монетные стопы серебряных гривен

Здесь можно высказать свои соображения по тем или иным вопросам нумизматики, истории, коллекционирования и пр.
Ответить
Maxim
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 15 май 2024, 19:59
Откуда: Москва

Re: МОНЕТНЫЕ СТОПЫ ДОПЕТРОВСКИЙ МОНЕТ ИЗ СЕРЕБРА И МОНЕТНЫЕ СТОПЫ СЕРЕБРЯНЫХ гривен

Сообщение Maxim »

ПРИНОСИМ ПРОЩЕНИЯ ЗА ОПЕЧАТКУ
Maxim
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 15 май 2024, 19:59
Откуда: Москва

Re: МОНЕТНЫЕ СТОПЫ ДОПЕТРОВСКИЙ МОНЕТ ИЗ СЕРЕБРА И МОНЕТНЫЕ СТОПЫ СЕРЕБРЯНЫХ гривен

Сообщение Maxim »

Слово «пуд» происходит от праславянского \*pǫdъ, которое было заимствовано из позднелатинского pondō («фунт»), А ОНО, в свою очередь, от латинского pondus («вес»). Слово «фунт» также восходит к этому же латинскому корню: оно появилось в русском языке через заимствование из европейских языков, например, из немецкого. Таким образом, «пуд» и «фунт» имеют общее латинское происхождение, связанное со значением "вес, тяжесть".
Maxim
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 15 май 2024, 19:59
Откуда: Москва

Re: МОНЕТНЫЕ СТОПЫ ДОПЕТРОВСКИЙ МОНЕТ ИЗ СЕРЕБРА И МОНЕТНЫЕ СТОПЫ СЕРЕБРЯНЫХ гривен

Сообщение Maxim »

В гривне содержалось 96 золотников, что эквивалентно одному фунту веса. Это была стандартная мера веса для розничной торговли и ремесла, использовавшаяся в том числе для взвешивания драгоценных металлов. 1 гривна = 1 фунт, 1 фунт = 96 золотников. в метрическом переложении 1 золотник ≈ 4,27 г, 1 фунт ≈ 409,5 г.
Maxim
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 15 май 2024, 19:59
Откуда: Москва

Re: Монетные стопы допетровский монет из серебра и монетные стопы серебряных гривен

Сообщение Maxim »

Всемирно известная мера веса фунт появилась еще в Древнем Риме. Она широко применялась в Европе, правда, имея множество номинальных значений, которые могли меняться со временем и быть отличными даже в пределах одного государства. На протяжении нескольких веков эта мера применялась и в России, она была упразднена лишь с повсеместным введением метрической системы.

Древнейшим отечественным источником, в котором употребляется слово «фунт» («пунт»), являются дипломатические документы, регулировавшие взаимоотношения Москвы и Польско-Литовского государства в конце XV века. Еще одно старинное упоминание этой меры содержится в литературном памятнике «Хождение за три моря» тверского купца Афанасия Никитина, где слово используется в сочетании «фунт золотой».

В XVII веке при царе Алексее Михайловиче фунт заменил используемую ранее в торговле большую гривенку (большая гривна -- синоним, 1/40 пуда), при этом значение массы меры осталось прежним в переложении на позже появившуюся метрическую систему — 409,5 грамма. Как и большую гривенку, фунт, естественно, стали делить на 96 золотников. Номинальное значение этого торгового фунта оставалось постоянным на протяжении всего времени использования данной единицы. В торговых фунтах измеряли большую часть продовольственных товаров — фрукты, конфеты, сахар, масло, хлеб. Минимальный размер товара, который подлежал продаже в торговой лавке, был равен 1/8 фунта (около 50 грамм) — мере, которую в народе прозвали «осьмушкой».
Maxim
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 15 май 2024, 19:59
Откуда: Москва

Re: Монетные стопы допетровский монет из серебра и монетные стопы серебряных гривен

Сообщение Maxim »

При царице Софье Алексеевне весь копейки стал 0,38 грамма и, следовательно, монетная стопа копейки приняла форму 10 рублей 77 коп из фунта (из 96 золотников).

В 1704 году при Петре Первом вес копейки стал равен 0,28 грамма, а рубль -- 28 граммов
Maxim
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 15 май 2024, 19:59
Откуда: Москва

Re: Монетные стопы допетровский монет из серебра и монетные стопы серебряных гривен

Сообщение Maxim »

ИТОГОВЫЙ ТЕКСТ
В золотниковой древнерусской дометрической системе мер гривенка делилась на 48 золотников (4,26 грамма). Также как мера массы использовалась «большая гривна» или «целая весовая гривна» массой 409,52 грамма.
409,5 грамма — вес в переложении на метрическую систему большой гривны или «целой весовой гривны».
БОЛЬШАЯ ГРИВНА -- 96 золотников -- со времени царя Алексея Михайловича получила новое название -- ФУНТ --БЕЗ ИЗМЕНЕНИЯ ВЕСА, в переложении на метрическую систему 409,5 грамма.

- МОНЕТНАЯ СТОПА СЕРЕБРЯНОЙ КОПЕЙКИ В ДОПЕТРОВСКОЙ РОССИИ

-1) 0,68 грамма — стандарт веса серебряной копейки в переложении на французскую метрическую систему (1795 г.), установленный в результате денежной реформы Елены Глинской, проведённой в 1535 году.
409,5 гр / 0,68 гр. > 6 рублей 2 копейки или 602 реальные копейки из большой гривны.

-2) 0,48 грамма – вес копейки - был установлен после прихода к власти Михаила Фёдоровича Романова в период Смутного времени в начале XVII века.
409,5 / 0,48 гр > 853 коп > 8 рублей 53 коп из большой гривны

-3) 0,38 гр. – вес копейки в период правления Софьи Алексеевны.
409,5 гр. /0,38 > 1077 коп > 10 рублей 77 коп из фунта
Maxim
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 15 май 2024, 19:59
Откуда: Москва

Re: Монетные стопы допетровский монет из серебра и монетные стопы серебряных гривен

Сообщение Maxim »

Как видно из предыдущего сообщения, несмотря на отсутствие в то время вообще метрической системы измерений в Европе или Русском царстве, снижение веса копейки составило один раз 0,2 грамма (вместо 0,68 гр/коп стало 0,48 гр/коп) И ЗАТЕМ на 0,1 грамма (вместо 0,48 гр. стало 0,38 грамма). Более того, в 1704 г. её вес опустился до 0,28 гр/коп при том, что метрическая система измерений появилась у французов в конце XVIII века.
Уважаемые читатели, есть ли какое-то объяснение этой ситуации ? О "копеечности" допетровского денобращения смотрите фото и отдельное наше разгромное сообщение на эту тему на этом форуме.
Вложения
ТАЛЕР 1535 ГОДА С НАДЧЕКАНКОЙ крайне истертой.jpg
ТАЛЕР 1535 ГОДА С НАДЧЕКАНКОЙ крайне истертой.jpg (54.91 КБ) 316 просмотров
надчеканка на талере 1535 года. аверс крупным планом сильно истертое клеймо.jpg
надчеканка на талере 1535 года. аверс крупным планом сильно истертое клеймо.jpg (175.85 КБ) 316 просмотров
Новгородские гривны рублевого достоинства.jpg
Новгородские гривны рублевого достоинства.jpg (125.55 КБ) 316 просмотров
АВЕРС ГУЛЬДИНЕРА 1518 Г. С НАДЧЕКАНКОЙ фото 2.jpg
АВЕРС ГУЛЬДИНЕРА 1518 Г. С НАДЧЕКАНКОЙ фото 2.jpg (177.89 КБ) 316 просмотров
Maxim
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 15 май 2024, 19:59
Откуда: Москва

Re: Монетные стопы допетровский монет из серебра и монетные стопы серебряных гривен

Сообщение Maxim »

Другие данные сообщают следующее.

Указом Елены Глинской из обращения были изъяты все порченные монеты и все разнообразие монет и обрезанных экземпляров. Строго говоря, это была «порча монеты», неофициальная девальвация. Если раньше из НОВГОРОДСКОЙ гривны весом в переложении на метрическую систему 204 грамма чеканили 560 монет, то теперь — 600, так что девальвация составила больше 15 процентов. Новая монета, названная старым словом «денга», весила 0,34 гр. Однако Новгород, хоть к тому времени и покоренный Москвой, остался в привилегированном, особом положении. Ему было разрешено чеканить свою собственную денгу весом 0,68 гр — купцам для совершения крупных торговых сделок была нужна большая монета.

200 денг составляли один рубль, так что из новгородской гривны чеканили монеты на три рубля. Это так называемая ТРЕХРУБЛЕВАЯ монетная стопа, которая продержалась в России вплоть до захвата Москвы поляками в 1612 году.
На новых монетах-новгородках был изображен всадник с копьем, поэтому их стали называть «копейные денги» или просто «копейки». Московские денги несли изображение всадника с саблей, поэтому их стали называть «саблянцы», «сабельные денги» или «мечевые денги». Об этом говорит то, что вспомогательный номинал — полушка — был весом 0,17 г, то есть составлял половину именно от московской денги, а не от новгородки.
Несмотря на небольшую девальвацию, новая денежная система была стройной, понятной и прогрессивной.
В Ярославле и Москве с осени 1612 года перешли на чеканку монет по ЧЕТЫРЕХРУБЛЕВОЙ стопе взамен трехрублевой. Правительство Михаила Федоровича установило новую монетную стопу, которая стала равняться 4.00 рублям, а после 1626 и 4.25. Вес одной серебряной копейки при этом составлял 0,51 грамма при пробе 960.
На реверсе монеты шла надпись «Царь и Великий князь Михаил Фёдорович Всея Руси», на аверсе расположено изображение всадника на коне и с копьем, а под ним указание денежного двора в разных вариантах – «МОС и КВА», «М», «ОС-МС» и монограмма «о/М».
Время правления Михаила Федоровича стало временем введения в оборот колоссального объема денежных средств. Сырья при этом не хватало, и на переплавку шли и монеты старой, трехрублевой стопы, и талеры рубежа XVI-XVII веков. В 1617 году снова вступили в строй Новгородский и Псковский денежные дворы, чеканя монету по общему стандарту, хотя есть предположения, что Псковский двор работал и в 1612-13 годах, так как в кладах находят псковские копейки, тяготеющие по весу к четырехрублевой стопе.

Монеты Михаила Фёдоровича первых выпусков в Новгороде отличаются наличием даты - 1617 в славянском обозначении – «Н/РКЕ». Последующие выпуски уже даты не содержат, только указание двора – «НОГ», «НГ». У псковских денег встречается обозначение «ПС».

Вес «официальных», московских копеек неуклонно уменьшался и к концу царствования Михаила Федоровича достиг 0,45 грамма. Изменения коснулись также и пробы – с 1626 года она совпадает с пробой талеров, которые шли на переплавку. В связи с этим обстоятельством сохранность монет после 26-го года намного ниже московских копеек начального этапа правления первого Романова.

КАКИЕ ЕЩЕ ЕСТЬ СВЕДЕНИЯ О ТРЕХРУБЛЕВОЙ И ЧЕТЫРЕХРУБЛЕВОЙ МОНЕТНЫМ СТОПАМ ДЛЯ ПРОИЗВОДСТВА КОПЕЕК ?
СМ. ТЕМУ "БЫЛО ЛИ ДОПЕТРОВСКОЕ ДЕНЕЖНОЕ ОБРАЩЕНИЕ КОПЕЕЧНЫМ" ?


УПУСКАЮТСЯ ИЗ ВИДУ ФОТОГРАФИИ ТАЛЕРОВ XVI-первой половины XVII вв. с ефимочной надчеканкой двумя клеймами. УПУСКАЮТСЯ ИЗ ВИДУ СВЕДЕНИЯ КОТОШИХИНА О ПРИМЕНЕНИИ ЗАПАДНЫХ МОНЕТ, ВКЛЮЧАЯ ЗОЛОТЫЕ МОНЕТЫ, БЕЗ НАДЧЕКАНКИ В РОССИЙСКОМ ТОВАРНО-ДЕНЕЖНОМ ОБРАЩЕНИИ 17 ВЕКА.
Ответить

Вернуться в «Исследования, гипотезы, мнения...»