Конференция нумизматов

Талеры этих годов выпуска могли оказаться в Москве на рубеже 1620-1630-х гг. При условии пребывания примерно 10 лет в Европе.

"Апрѣля 8. Грамота въ Илимской острогъ Воеводѣ Бунакову. — О допущеніи въ оборотѣ новыхъ (!!!) серебряныхъ рублей, четвертей и другихъ мѣлкихъ (!!!) денегъ, и о запрещеніи въ Сибирскихъ городахъ торговать мѣдными деньгами.

По Нашему указу сдѣланы серебряные ефимки рублевые [ТО ЕСТЬ СЕРЕБРЯНЫЕ РУБЛИ ПО РАЗМЕРУ КАК ЕФИМКИ -- АВТ.], да ефимки жъ съ признаками [ТО ЕСТЬ ТАЛЕРЫ С НАДЧЕКАНКОЙ], и четвертины, полуполтинники, и мѣдные полтинники, и алтынники, и грошевики, и мѣдныя копѣйки и деньги. На рублевикахъ подпись, Наше имя, а въ письмѣ человѣкъ на конѣ, а на другой сторонѣ орелъ двоеглавый въ клеймѣ, надъ главою подпись: лѣта 7162 [ТО ЕСТЬ 1654 Г. - АВТ.], а въ подножіи подпись: рубль; да серебряные же ефимки, на нихъ начеканено копѣешнымъ чеканомъ да цыфирными словами, цѣна имъ противъ Нашего указа по двадцати по одному алтыну по двѣ деньги ефимокъ, серебряныя жъ четвертины полуполтинныя, на нихъ человѣкъ на конѣ, по сторонамъ подпись: полполтины, а на другой сторонѣ подпись, Наше имя; а въ письмѣ человѣкъ на конѣ, а на другой сторонѣ орелъ двоеглавый, въ клеймѣ на верху подпись: лета 7162, а въ подножіи подпись: полтинникъ; на мѣдныхъ алтынникахъ и грошевикахъ человѣкъ на конѣ, да подпись: алтынникъ; дана грошевикахъ же подъ конемъ подпись: четыре деньги, а на другой сторонѣ Наше имя; на мѣдныхъ копѣйкахъ и деньгахъ признака тажъ, что и на серебряныхъ копѣйкахъ и на деньгахъ. и Мы указали имать на Москвѣ и въ городѣхъ въ Нашу казну у всякихъ чиновъ людей за Наши долговыя деньги и за товары, которые имали въ прошломъ во 164 году, также и за кабацкое питье и за всякія таможенные и мытныя пошлины ефимками и четвертинами, и мѣдными полтинниками, и алтынниками, и грошевиками, и мѣлкими копѣйками и деньгами, по Нашему указу, по той же цѣнѣ, по чему даваны имъ изъ Нашія казны; а за прошлые годы указали есмя за долговыя деньги имати въ Нашу казну мѣлкими серебряными деньгами; также есмя и торговымъ и всякихъ чиновъ людямъ ѣхать къ Москвѣ и по городамъ со всякими своими товары и съ хлѣбными и съѣстными запасы, а уѣзднымъ съ дровы и и съ хлѣбовъ, и торговать и деньги имать торговымъ людямъ за всякіе товары и за хлѣбные и за всякіе запасы, и за дрова и за лѣсъ у служилыхъ, и у торговыхъ, и у всякихъ чиновъ людей, серебряными ефимками и четвертинами, и мѣдными полтинниками, и алтынниками, и грошевиками, и копѣйками, и деньгами съ признаками, безо всякого сомнѣнія, и о томъ указали есмя кликати бирючамъ по многіе дни. А будетъ кто сего Нашего указа слушать не учнеть, серебряныхъ ефимковъ и четвертинъ, и мѣдныхъ полтинниковъ, и алтынниковъ, и грошевиковъ, и мѣлкихъ копѣекъ и денегъ съ признаками за всякія пошлины и за кабацкое питье, а торговые люди за товары и за съѣстное имать не учнутъ; и тѣмъ людямъ чинить наказанье, чтобы въ томъ, межъ торговыхъ и служилыхъ и всякихъ людей, смуты не было; а съ Нѣмцы Русскимъ людямъ ефимками, и четвертинами серебряными, и мѣдными ефимками жъ и деньгами отнюдь не торговать; а торговать с ними мѣлкими серебряными деньгами. А въ Сибири во всѣхъ Сибирскихъ городѣхъ указали есмя имати въ Нашу казну у всякихъ чиновъ людей за Наши долговыя деньги и за товары, которые имали въ прошломъ 164 году, за всякія таможенныя и мытныя пошлины, и за кабацко пеитье ефимками и четвертинами серебряными съ признаками, по Нашему указу, по той же цѣнѣ, почему давано изъ Нашея казны, и мѣлкими серебряными деньгами; и за прошлые годы изъ долговъ имать мѣлкими жъ серебряными одними деньгами, а торгомымъ и служилымъ и всякихъ чиновъ людямъ межъ себя в Сибири, указали есмя торговать по тому жъ мѣлкими серебряными деньгами и ефимками и четвертинами серебряными жъ съ признаками; а мѣдными ефимками и алтынниками и грошевиками и копѣйками и мѣлкими деньгами в Сибири торговать не велѣли, чтобы тѣхъ мѣдныхъ ефимковъ и алтынниковъ и грошевиковъ в Сибирскихъ городѣхъ не было: и о томъ въ Сибирскіе городы указали есмя послать Наши грамоты".

В фотографиях один рубль отчеканен на талере, остальные на чистых заготовках

Григорий Котошихин, стольник царя Алексея Михайловича:
«...Да в прошлых годех, как учинилося у Московского царя с Полским Яном Казимиром королем недружба и война, а потом и с королевским величеством Свейским: и за продолжением Полские войны, и для пополнения казны, и для поспешения ратным людем на жалованье, деланы денги, рублевики серебряные величиною против Любского, четверти рублевые весом 5 алтын 2 денги., на ефимках Любских кладены печати царские, и отдаваны те ефимки ис царские казны по полной цене, по 21 алтыну по 2 денги., а не против того, как иманы в царскую казну, и как преж сего хаживали в рядех; и в царскую казну назад и в рядех, за всякие, товары, имали те ефимки и рублевики и четверти по установленой цене; а кому случилося платить в царскую казну денги ефимками ж Любскими, а царских печатей на тех ефимках не было, и у них те ефимки имали по 4 гривны»" (КОНЕЦ ЦИТАТЫ).

Котошихин, говоря современным языком, пишет об изготовлении денег, серебряных рублей по размеру любского талера, четвертых частей рублей, то есть полуполтин, а также новой партии ефимков путем надчеканки любских талеров царскими печатями. Ясно, что Котошихин имел в виду два клейма -- 16ss и "всадник с копьем". Котошихин указывает, что ефимки и прежде 1654 года "хаживали в рядех", то есть обращались в процессе торговли в городских торговых рядах.

Прим. В интернете нашлись две фотографии рублей 1654 г., выбитых на талерах

Фотопримеры

На типичном образце рубля 1654 года четко видно, что он чеканился на чистой заготовке.

Вновь найденные в интернете ефимки на талерах 1518 года выпуска свидетельствуют, что надчеканка как метод появилась раньше 1530 года.
Чудеса да и только...

Ссылка на фото - деньга-шоп.рф
Вторая ссылка - antik.moscow/kopii-monet-medaley/monety/kopii-monet-tsarskoj-rossii/aleksej-mikhajlovich/product/view/69/2358

Копия редкой монеты Надчекан на серебряном талере 1518 года - копия редкой монеты 17 века. Чеканка, латунный сплав. D=40 мм., масса 25,5 гр., гурт гладкий.

Аверс рубля на талере копия в продаже

Рубль 1654 г. Аверс на талере 1649 года копия на продажу

Серебряный рубль 1704 года -- монета, надчеканенная на европейском талере. Пример применения надчеканки на талере, но без клейм 16ss и "всадник с копьем"