Ефимки и полуефимки с признаком 1655 года.

Здесь можно высказать свои соображения по тем или иным вопросам нумизматики, истории, коллекционирования и пр.
Maxim
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 15 май 2024, 19:59
Откуда: Москва

Историк Н.И. Костомаров о допетровском денежном обращении.

Сообщение Maxim »

В книге «Очерк Московской торговли в XVI и XVII столетиях» в пятой главе дореволюционный историк Н.И. Костомаров по традиции утверждает, что «в XVI и XVII веках монетный счет заключал рубли, полтины, гривны, гроши, копейки, деньги, полуденьги и пулы. Под именем рубля разумелось числительное количество монет, подобно фунту стерлингов в Англии. Главная ходячая монета была деньга (от татарского слова динг, серебро), монета мелкая, имевшая два вида; большая и малая, новгородка и московка деньга копейная или копейка и деньга мечевая или собственно деньга». Однако, весьма примечательно, что от этих сведений историк дает ссылку на книгу барона С. де Шодуара (том 1, стр. 121), доверять которому ошибочно. Именно он, возможно, впервые, назвал клеймо 16SS на ефимках 1655 годом от Рождества Христова.

В пятой главе Костомаров отмечает: «русская страна, не знавшая у себя ни золота, ни серебра, естественно, должна была заботиться о привлечении драгоценных металлов из-за границы, и в том числе иностранной монеты: русские перечеканивали ее на свою монету. Поэтому правительство постоянно хлопотало, чтоб чрез торговлю и платеж пошлин переходило как можно более иностранного золота и серебра в Россию. Еще при Иване Васильевиче Грозном правительство имело об этом сильное попечение. При преемниках его оно держалось того же направления, обращало иностранную монету в свою собственность и выпускало русские деньги. Но при царе Алексее Михайловиче стремление собирать в казну иностранные деньги доходило до страсти». Однако, со ссылкой на издание торговой книги («Временник Археографического общества", ., VIII. Торг. кн., 10») Костомаров указывает, что «звонкая иностранная монета, ходившая в России, была золотая и серебряная и принималась на вес, как и всякий другой товар. Иностранные золотые монеты, ходившие в России в XVI и XVII столетиях, были: червонцы, или дукаты угорские (23 3/4 карата), голландские (23 7/12 карата), польские (23 1/2 карата), флорентинские (в 72 грана), рейнские, корабленики или английские шифснобли (sniffs nobles или Roses nobles), имевшие на одной стороне изображение корабля с мечом и щитом, а на другой розы (в 136 56/79 гранов три), португальские, самые большие по объему (в португальскую унцию). Русские измеряли их вес своими деньгами; в конце XVI века угорские весили 10 денег с полуденьгою [один золотой угорский], корабленики — 3 алтына 3 деньги, а португальские — 17 алтын и 3 деньги ( сноска № 3 "Записки Археографического общества", Торг. кн., 117)». Важнейшим моментом является то, что Костомаров черпает эти сведения из торговой книги, достоверного исторического источника, опубликованного в «Записках Археографического общества». <>

Далее Костомаров продолжает: «в половине XVII века червонец стоил рубль. В последних годах царствования Алексея Михайловича и при Феодоре Алексеевиче они (цены на золотой червонец – авт.) колебались между рублем и рублем двадцатью пятью копейками. Но вообще в это время нормальная ценность его была рубль, ибо так велено было брать его от иностранцев за пошлины [в пошлинных платежах – авт.] в казну. Если мы переведем тогдашнюю ценность на нынешний вес металла, то найдем, что ценность червонца колебалась между 1 руб. 80 коп. и 2 руб. 50 коп. русской настоящей монеты. Рейнские червонцы были равноценны дукатам, но как впоследствии начали их чеканить из 72 долей чистого золота, дополняя остальное количество серебром, то они упали в цене. Польские червонцы в XVI веке были меньше рубля. <…> Португальские червонцы с крестом составляли относительную редкость. Каждый весил десять дукатов; в конце XVI века он принимался за пять рублей с четвертью, корабленики — за один рубль десять денег».

Наконец, о хождении иностранной валюты в допетровском денежном обращении Костомаров также в пятой главе пишет, что «из иностранных серебряных монет ходили в России английские шиллинги, голландские гульдены, немецкие рейхсталеры и разные талеры, вообще называемые у нас ефимками (Joachims Thaler). Номинальная цена шиллингу была два алтына [серебряная монета, равная 3 коп. – авт.], и рубль ходил 16 шиллингов 8 пенсов, но в самом деле русский рубль по его изменчивости принимали за 13 и даже за 12 шиллингов; голландские гульдены в XVII веке ходили от шести алтын четырех денег до восьми алтын [то есть до 24 копеек серебряными трехкопеечными алтынами – авт.]. Рейхсталеры, называемые у нас ефимками, составляли особую заботу правительства, старавшегося наполнять ими казну. Ценность их на русские деньги была различна, но вообще вращалась около полтины». Таким образом, сведения из книги Н. Костомарова доказывают, что в допетровском денежном обращении, по крайней мере в XVII веке, в обороте использовалась иностранная валюта различных видов и из разных государств, а оперирование этой валютой в торговле и в валютном обмене велось путем взвешивания иностранных монет в сравнении с русскими серебряными монетами малых номиналов. Очевидно, что таким образом денежная масса в допетровской России существенно дополнялась твердой серебряной и золотой валютой без надчеканки. Следует подчеркнуть, что в Интернете в изобилии встречаются фотографии полуефимков с надчеканкой и редко -- четвертин, то есть частей ефимков, разделенных на четыре части с надчеканкой. Проверку доброкачественности талерного сплава и пробирование монет могли осуществлять монетные дворы в Москве, Пскове и др., а после централизации денежного дела пробирование монет клеймом 16SS, вероятно, проводили в кремлевской Серебряной палате, созданной в конце XVI в. Одной из ее функций были именно проверка на доброкачественность и пробирование не только серебряных изделий, но и монет, закупленных для московского монетного двора) ("Приказы Московского государства XVI-XVII вв. Словарь-справочник. сост. Лисейцев Д. В. и др). С момента централизации денежного дела клеймо "всадник с копьем", очевидно, наносили мастера столичного монетного двора.

М.А. Плющ (см. "Проза.ру")
Вложения
полуефимки-2.jpg
полуефимки-2.jpg (65.45 КБ) 5131 просмотр
Полуефимки с клеймами всадник с копьем и 16 SS.jpg
Полуефимки с клеймами всадник с копьем и 16 SS.jpg (83.66 КБ) 5131 просмотр
Maxim
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 15 май 2024, 19:59
Откуда: Москва

Re: Кремлевская серебряная палата и пробирование талеров с нанесением клейма 16SS

Сообщение Maxim »

О публикации «КРЕМЛЕВСКАЯ СЕРЕБРЯНАЯ ПАЛАТА…» уточняем, что измерение объема талеров перед их взвешиванием на соответствие 16 талеров одному английскому фунту является нашим предположением.
Maxim
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 15 май 2024, 19:59
Откуда: Москва

Re: Кремлевская серебряная палата и пробирование талеров с нанесением клейма 16SS

Сообщение Maxim »

Если кому-либо из уважаемых читателей известна процедура опробирования монет в средние века, очень просим описать эту процедуру в ответ на наше сообщение.
Maxim
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 15 май 2024, 19:59
Откуда: Москва

А.А. Нартов и ведомость о сделанных золотых и серебрянных монетах ... С 1664 по 1776 год"

Сообщение Maxim »

В статье о денежной реформе Петра (см. сайт "Обозник") А. Ефимов пишет: "Одно из самых ранних известных нам сочинений, преподносящих петровскую денежную реформу уже не как насущную политическую и экономическую проблему, а как историческую данность, датируется 1778 г. Оно озаглавлено «Историческое описание, до монетного дела принадлежащее» и охватывает период с 1700 по 1776 г. Его авторы — чиновники Монетного департамента Берг-коллегии И.А. Шлаттер (1708—1768), автор первых русских учебных пособий по горнорудному и монетному делу3, и А.А. Нартов (1737—1813). Они не работали над «Историческим описанием» совместно — Нартов дописал сочинение, начатое Шлаттером. Оно принадлежит скорее к инженерной, нежели к экономической или исторической литературе. Рукопись найдена среди бумаг Павла I (ныне хранится в Отделе рукописей РНБ) и напечатана в 1832 г. в «Горном журнале». «Историческое описание» содержит множество подробностей относительно организации монетного дела и технологического процесса на монетных дворах.

Авторы перечисляют действующие и закрытые монетные дворы России с датами их основания, обозревают монеты по царствованиям, характеризуя их по трём основным параметрам: номиналу, пробе и стопе. Подробное описание технологического процесса на монетных дворах, занявшее большую часть текста, представляет интерес не только для истории техники и промышленности, но и с точки зрения истории денежного обращения. <...>

К «Описанию» приложена «Ведомость о сделанных золотых и серебряных монетах на Московском и Санкт-Петербургском монетных дворах с 1664 по 1776 год", известная в историографии просто как «ведомость Нартова». Она содержит сводные данные о суммах отчеканенных денег по годам, т.е. прослеживает динамику денежной эмиссии более чем за столетие. Источниками для неё послужили документы Берг-коллегии. Многие исследователи пользовались «ведомостью Нартова» по публикации «Горного журнала», пока в 1980-х гг. В.В. Уздеников и А.И. Юхт заново не открыли в архивах документы, на которых эта ведомость основана".

Мы предлагаем господам нумизматам поработать с указанной в статье А. Ефимова ведомостью о чеканке 1664-1776 гг.
Maxim
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 15 май 2024, 19:59
Откуда: Москва

Re: Извинение за ошибку в сообщении - клеймо 16ss на ефимках и рубль 1654 года царя Алексея Михайловича.

Сообщение Maxim »

Выбитое на многих талерах западноевропейское (Ошибка - Российское пробирочное клеймо, см. наше сообщение) клеймо 16SS в дореволюционных, советских и российских публикациях до сих пор принимают за дату «1655», как будто все талеры с изображением всадника с копьем в позе святого Георгия были надчеканены этим изображением только в 1655 г. от Рождества Христова в Российском царстве, где действовало летосчисление «От Сотворения Мира». Буквы SS в действительности указывают на изготовление талера из стерлингового серебра высокой пробы, по-английски Sterling Silver.
Maxim
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 15 май 2024, 19:59
Откуда: Москва

Клеймо 16SS на ефимках: вес 16 талеров и вес английского торгового фунта для пробирования партий талеров

Сообщение Maxim »

Клеймо 16SS в России на ефимках и их частях: вес шестнадцати талеров и вес английского торгового фунта, пробирная проба чистого серебра XVI лотов или что-то еще.

Статья посвящена подробному объяснению клейма 16SS на ефимках и фактологическому доказательству того, что оно не является датой «1655» от Рождества Христова.

Талеры под различными локальными названиями, отчеканенные в том или ином государстве или городе, имевшем монетное право, служили в Европе в качестве торговой монеты и экспортировались за рубеж как товар. Несмотря на то, что в исторических документах под ефимками (искажение от иоахимталер) понимались чистые талеры и талеры с надчеканкой, установим, что под ефимками дальше будут пониматься только талеры («талеры с признаками»), получившие надчеканку – обведенное кольцом из бусинок изображение всадника с копьем в типичной позе святого Георгия Победоносца, поражающего змия, и клеймо 16SS.

В отношении ефимков в нумизматической литературе существует более чем столетняя путаница (см. Спасский И.Г., стр. 5, 20; Мельникова А.С., стр. 203 и др.). В дореволюционных, советских и до сих пор в российских публикациях клеймо 16SS принимают за дату «1655», как будто все талеры с изображением всадника с копьем в позе святого Георгия были надчеканены этим изображением только в 1655 г. от Рождества Христова в Российском царстве, где действовало летосчисление «От Сотворения Мира». Буквы SS в действительности указывают на изготовление пробируемого сплава из специального монетного или стерлингового серебра, по-английски Sterling Silver (см. ниже и в Википедии о его пробе). Этот факт легко подтверждается при просмотре увеличенных фотографий ефимков из Интернет-публикации «Русские ефимки. Галерея». Для приведения фотографий из указанной фотогалереи к максимальной четкости их следует скопировать, перевести в файл в формате Word и ввести масштаб 150 %. При таком увеличении на многих образцах становится виден венец с тремя зубцами на голове венценосного святого Георгия (см. Приложение), а буквы SS четко выделяются (см. сайт «Центральный форум нумизматов». «Русские ефимки» (Галерея), 20 страниц).

С одной стороны, английский торговый фунт составляет 453,59 грамма. Именно при его делении на 16 частей получается 28,34 грамма. Это типичный для доброкачественного талера из стерлингового серебра вес. Вес предпочитавшегося московской казной любекского талера первой половины XVII века составлял 28,5–29 г. при диаметре в 41 мм. С этой стороны число 16 в клейме «16SS» косвенно указывает, что 16 талеров должного качества имеют вес, очень близкий к одному английскому торговому фунту. При необходимости проверить талеры на пробу на таможне или в пробирочной палате можно было путем взвешивания 16 талеров и гири весом в английский торговый фунт, либо, возможно, их более крупных единиц – 32 талера и два фунта и т. д.

Наиболее старое упоминание о пробирочном клейме в Германии датируется 1289 г. Только в 1548 году в Германии было официально решено клеймить все предметы из драгоценных металлов весом свыше четырех лотов (51 грамм). Маркирование состояло из лотовой пробы, клейма мастера и клейма-удостоверения курфюрста. Также добавляли обозначение города и года.
Лот изначально -- старинная единица веса, которая с появлением в XI веке марки составила 1/16 весовой марки или 15,288 г. После введения в 1524 г. в Священной Римской империи германской нации кельнской марки, обязательной для всей этой территории, вес лота стал равен 14,619 г.

Проба чистого серебра по лотовой системе равняется 16 лотам. В данной системе была принята маркировка римскими цифрами. К числу иногда добавлялась буква L (см. статью на сайте ювелирного магазина Radians). Таблица в Интернете показывает, что лотовая проба серебра XV равняется пробе 0,940 (94 % от веса изделия). Это маркировка не имеет ничего общего с клеймом 16SS на ефимках, проба которых при совпадении со стерлинговым серебром по стандарту должна составлять 0,925 (92,5 % от веса монеты). Этот показатель находится чуть ниже пробы XV лотов.

Таким образом, клеймо 16SS на ефимках никак не может происходить из европейской лотовой системы проб. Подчеркнем, что невозможно применение пробирочной иглы и пробирного камня к каждой монете, когда покупаются у иностранцев или принимаются на таможне сотни и сотни талеров, а метод обжига для проверки изменения цвета металла для монет неприемлем.

Из изложенного складывается требующее проверки по архивным документам впечатление, что клеймо 16SS было придумано в России в период, когда появилась идея надчеканки талеров и их кратных частей для ввода этих монет в российское денежное обращение на роль максимальных номиналов для крупных торговых сделок, накопления капитала, казенного кредитования, выдачи жалования иностранным военным и др. Реализация идеи надчеканки, появившаяся вскоре после появления самих талеров (см. годы выпуска талеров в фотопримерах ефимков на сайте «Конрос». «Исследования, мнения, гипотезы») требовала решения проблемы покупки качественных монет в больших количествах. До покупки необходимо было провести пробирование партий монет. Можно предположить, что клеймо 16SS произошло из факта, что деление английского торгового фунта на 16 дает 28,33 грамма как вес, близкий к весу любекского талера и типичный для большинства талеров (28 с лишним граммов), и из факта, что слова «стерлинговое» и «серебро» в английском языке начинаются с буквы S. Само клеймо ставилось в пробирных палатах при монетных дворах, после централизации монетного дела – в кремлевской Серебряной палате. Оно удостоверяло, что купленные или полученные из таможенных платежей и экспортных продаж талеры по своей пробе пригодны для изготовления русских денег или ефимков и их частей путем надчеканки.

При царе Алексее Михайловиче был учрежден русский фунт весом 409,5 грамма. При делении русского фунта на 14 получается 29,25 грамма. Равенство веса 14 талеров и русского фунта означало, что талеры от иностранных поставщиков имеют отличную пробу для изготовления русских денег разных номиналов, а также как монеты для надчеканки и внутреннего обращения в виде ефимков, полуефимков и их четвертин.
Можно уверенно сказать, что сопоставление английского торгового фунта и 16 доброкачественных талеров заменилось сопоставлением 14 талеров с русским фунтом после его учреждения. Не случайно «Новоторговый устав» указывал: « А имать за них [иностранцам за золотые и за талеры – авт.] деньги русские мелкие, за золотой по рублю, а за ефимки любские по полтине, по четырнадцать ефимков в фунте». Иными словами, вес 14 любских талеров на стадии их покупки за русские деньги должен был равняться русскому фунту при взвешивании на весах с равновесными чашами. Что касается покупки талеров с меньшей пробой, то, например, так называемые «крыжовые» талеры в казну принимали по цене 16 алтынов или 48 копеек, а не полтина за штуку.

По свидетельству известного историка Н. И. Костомарова в пятой главе книги «Очерк торговли Московского государства в XVI и XVII столетиях» в валютном обмене и при крупных покупках товаров иностранными монетами и русскими номиналами оперировали с помощью весов, уравнивая по весу определенное количество золотых или серебряных иностранных монет, либо ефимков и их частей и определенное количество серебряных алтынов, копеек и деньг. От этих данных историк Костомаров дает ссылки на опубликованные в «Записках Археографического общества» торговые книги – достоверные исторические документы.

Об авторе: Плющ Максим Андреевич, кандидат технических наук, выпускник кафедры источниковедения истфака МГУ им. М. В. Ломоносова; Proza.ru; plyushmaxim@yandex.ru
Вложения
ТАЛЕР 1538 ГОДА С НАДЧЕКАНКОЙ ДАТА ВВЕРХУ.png
ТАЛЕР 1538 ГОДА С НАДЧЕКАНКОЙ ДАТА ВВЕРХУ.png (419.7 КБ) 4951 просмотр
Maxim
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 15 май 2024, 19:59
Откуда: Москва

Прошу прощения за все ошибки о клейме 16SS

Сообщение Maxim »

Приношу извинения всем читателям моих сообщений о клейме 16SS на ефимках. Имеются в виду сообщения, загруженные до 26 августа 2024 года. Очень жалко, что программное обеспечение этого сайта не позволяет ни отредактировать, ни удалить отправленные сообщения и из-за этого могут сохраниться ошибки и даже появиться новые мифы... Финалом считаю сообщение о весе 16 талеров и весе английского торгового фунта, весе 14 талеров и весе русского фунта
Вложения
полуефимки-2.jpg
полуефимки-2.jpg (65.45 КБ) 5001 просмотр
ефимок на талере 1538 года дата на левом фото.jpg
ефимок на талере 1538 года дата на левом фото.jpg (194.68 КБ) 5001 просмотр
Полуефимки с клеймами всадник с копьем и 16 SS.jpg
Полуефимки с клеймами всадник с копьем и 16 SS.jpg (83.66 КБ) 5001 просмотр
Maxim
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 15 май 2024, 19:59
Откуда: Москва

Фотопримеры талеров 1600-1630-х гг выпуска с надчеканкой

Сообщение Maxim »

Данные фотопримеры показывают, что надчеканка для превращения талеров в монеты для внутрироссийского обращения продолжалась в 1620-гг от рождества христова
Вложения
ТАЛЕР 1618 Г С НАДЧЕКАНКОЙ.jpg
ТАЛЕР 1618 Г С НАДЧЕКАНКОЙ.jpg (87.05 КБ) 4856 просмотров
ТАЛЕР 1619 ГОДА С НАДЧЕКАНКОЙ.jpg
ТАЛЕР 1619 ГОДА С НАДЧЕКАНКОЙ.jpg (254.34 КБ) 4856 просмотров
ТАЛЕР 1624 ГОДА С НАДЧЕКАНКОЙ.jpg
ТАЛЕР 1624 ГОДА С НАДЧЕКАНКОЙ.jpg (247.77 КБ) 4856 просмотров
ТАЛЕР 1622 ГОДА С НАДЧЕКАНКОЙ.jpg
ТАЛЕР 1622 ГОДА С НАДЧЕКАНКОЙ.jpg (77.16 КБ) 4856 просмотров
Maxim
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 15 май 2024, 19:59
Откуда: Москва

Фотопримеры талеров 1603-1628 гг. С надчеканкой-1

Сообщение Maxim »

В сообщении приводятся четкие примеры талеров, выпущенных между 1603 г. И 1628 гг. Примеры доказывают, что надчеканка велась вскоре после смуты. Проведение надчеканки во время смуты отразилось в примерах талеров с надчеканкой, выпущенных в 1580-1590-х гг.
Вложения
ТАЛЕР 1610 ГОДА ДАТА НА ПРАВОМ ФОТО В СЕРЕДИНЕ.jpg
ТАЛЕР 1610 ГОДА ДАТА НА ПРАВОМ ФОТО В СЕРЕДИНЕ.jpg (184.64 КБ) 4892 просмотра
ТАЛЕР 1606 ГОДА С НАДЧЕКАНКОЙ ДАТА НАВЕРХУ.jpg
ТАЛЕР 1606 ГОДА С НАДЧЕКАНКОЙ ДАТА НАВЕРХУ.jpg (52.41 КБ) 4892 просмотра
ТАЛЕР 1609 ГОДА С НАДЧЕКАНКОЙ ДАТА НА ПРАВОМ ФОТО.jpg
ТАЛЕР 1609 ГОДА С НАДЧЕКАНКОЙ ДАТА НА ПРАВОМ ФОТО.jpg (168.06 КБ) 4892 просмотра
ТАЛЕР 1603 ГОДА С НАДЧЕКАНКОЙ.jpg
ТАЛЕР 1603 ГОДА С НАДЧЕКАНКОЙ.jpg (297.66 КБ) 4892 просмотра
Maxim
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 15 май 2024, 19:59
Откуда: Москва

Фотопримеры полуефимков

Сообщение Maxim »

Примеры ефимков доказывают существование этого номинала
Вложения
ДВА КЛЕЙМА 16SS НА ПОЛУТАЛЕРЕ.jpg-.jpg
ДВА КЛЕЙМА 16SS НА ПОЛУТАЛЕРЕ.jpg-.jpg (33.47 КБ) 4906 просмотров
ПОЛУЕФИМОК-1.jpg
ПОЛУЕФИМОК-1.jpg (34.53 КБ) 4906 просмотров
ПОЛУЕФИМОК-3.jpg
ПОЛУЕФИМОК-3.jpg (33.47 КБ) 4906 просмотров
ПОЛУЕФИМОК С НАДЧЕКАНКОЙ.jpg
ПОЛУЕФИМОК С НАДЧЕКАНКОЙ.jpg (164.12 КБ) 4906 просмотров
Ответить

Вернуться в «Исследования, гипотезы, мнения...»