Антинаучные мифы о рублях 1654 года и ефимках - талерах с ефимочной надчеканкой

Здесь можно высказать свои соображения по тем или иным вопросам нумизматики, истории, коллекционирования и пр.
Ответить
Maxim
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 15 май 2024, 19:59
Откуда: Москва

Антинаучные мифы о рублях 1654 года и ефимках - талерах с ефимочной надчеканкой

Сообщение Maxim »

Миф о рублях 1654 года якобы на талерах. сообщение с фотографическими доказательствами

На поисковый запрос «история ефимков» Интернет с нейронной сетью «Алиса» дает следующий комбинированный из нескольких Веб-источников ответ: «название происходит от названия первых талеров, чеканившихся в городе Йоахимсталь в Богемии (сейчас — Яхимов в Чехии) — иоахимсталер. В России за основу взяли первую часть названия — «иоахим», — и сократили его до «ефимок» (otvet.mail.rubolshoyvopros.ruru.ruwiki.ruMonetnik.ru)

Словом «ефимок» обозначались все талеровые монеты высокой пробы весом от 28 до 32 граммов, но для отдельных типов талеров существовали специальные названия (otvet.mail.ruru.ruwiki.ru)". Пока все верно.

«До 1654 года ефимки служили источником высокопробного серебра для выпуска русских копеек (pikabu.ruru.wikipedia.org*). Здесь в словах «до 1654 г…. Находится один из мифов в нумизматике XVII в. Дело в том, что талеры путем их переплавки использовались и для изготовления русских мелких монет, и без переплавки для изготовления монет с ефимочной надчеканкой (два клейма), в том числе на гульдинерах имп. Максимилиана 1518 г. Выпуска и на талерах 1530-1650-х гг. Чеканки (см. Интерактивную фотогалерею «русские ефимки» на сайте форума центрального союза нумизматов СССР). Ефимочными клеймами являются изображение святого Георгия Победоносца, убивающего копьем змия -- герб московских князей и московского царства -- и поныне не разгаданное клеймо 16SS, не имеющее ничего общего с датой 1655 год от рождества христова в католическом летосчислении. Нами уже было доказано, что талеры с ефимочными клеймами -- ефимки в их точном историческом смысле -- были значимым дополнением в денежную массу Московского царства в XVI- первой половине XVII вв. Причина прекращения практики надчеканки на талерах и их выпуска в обращение XVII в. неизвестна и может быть выяснена только с помощью архивных документов. Возможно, что архивные документы, способные пролить свет на смысл клейма 16SS и на причину прекращения указанной полезной для экономики практики, исчезли в пожарах, при перевозках, под влиянием влажности и т.д. (примечание: образцы гульдинера 1518 года чеканки см. в Интернете).

© Copyright: Максим Плющ, 2025
Свидетельство о публикации №225060301049
Вложения
РУБЛЬ 1654 Г. РЕВЕРС.png
РУБЛЬ 1654 Г. РЕВЕРС.png (2.32 МБ) 339156 просмотров
РУБЛЬ 1654 г. НА ТАЛЕРЕ В ЦЕНТРЕ ФОТО.jpg
РУБЛЬ 1654 г. НА ТАЛЕРЕ В ЦЕНТРЕ ФОТО.jpg (150.11 КБ) 339156 просмотров
РУБЛЬ 1654 ГОДА ФОТО ПОДЛИННИКА.jpg
РУБЛЬ 1654 ГОДА ФОТО ПОДЛИННИКА.jpg (214.58 КБ) 339156 просмотров
АВЕРС ГУЛЬДИНЕРА 1518 Г. С НАДЧЕКАНКОЙ.jpg
АВЕРС ГУЛЬДИНЕРА 1518 Г. С НАДЧЕКАНКОЙ.jpg (177.91 КБ) 339156 просмотров
Maxim
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 15 май 2024, 19:59
Откуда: Москва

Re: АНТИНАУЧНЫЕ МИФЫ О РУБЛЯХ 1654 года И ЕФИМКАХ -- ТАЛЕРАХ С ЕФИМОЧНОЙ НАДЧЕКАНКОЙ

Сообщение Maxim »

Продолжение первого сообщения. Фотографии подлинных рублей 1654 г. -- фотодоказательства ложности сведений о чеканке рублей на талерах, а не на чистых заготовках. Возможный источник этого мифа -- известная книга К. Базилевича (стр 9) о денежной реформе царя Алексея Михайловича и московском бунте.

(ПРИМ. В последней групповой фотографии в центре под номером 4 -- рубль 1654 г. действительно на талере.Рядом - три образца рубля 1654 г. на чистых заготовках).
Вложения
РУБЛЬ 1654 ГОДА СЕРЕБРО ЧЕТКИЕ АВЕРС И РЕВЕРС.jpg
РУБЛЬ 1654 ГОДА СЕРЕБРО ЧЕТКИЕ АВЕРС И РЕВЕРС.jpg (111.45 КБ) 339154 просмотра
ПОЛУПОЛТИНА АЛЕКСЕЯ МИХАЙЛОВИЧА СЕРЕБРО.jpg
ПОЛУПОЛТИНА АЛЕКСЕЯ МИХАЙЛОВИЧА СЕРЕБРО.jpg (241.32 КБ) 339154 просмотра
РУБЛЬ АЛЕКСЕЯ МИХАЙЛОВИЧА ХОРОШО СОХРАНИВШИЕСЯ ПОВЕРХНОСТИ ПОДЛИННИКА.jpg
РУБЛЬ АЛЕКСЕЯ МИХАЙЛОВИЧА ХОРОШО СОХРАНИВШИЕСЯ ПОВЕРХНОСТИ ПОДЛИННИКА.jpg (179.36 КБ) 339154 просмотра
РУБЛЬ 1654 Г. И ПОЛУПОЛТИНЫ ФОТО ПОДЛИННИКОВ.jpg
РУБЛЬ 1654 Г. И ПОЛУПОЛТИНЫ ФОТО ПОДЛИННИКОВ.jpg (150.1 КБ) 339154 просмотра
Maxim
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 15 май 2024, 19:59
Откуда: Москва

Re: Антинаучные мифы о рублях 1654 года и ефимках - талерах с ефимочной надчеканкой

Сообщение Maxim »

В иллюстрации -- подборка сильно различающихся, во многих случаях затертых клейм 16SS. В Интернете эта уникальная фотоподборка названа подборкой Чурилова. НАСТОЛЬКО ЗАТЁРТЫЙ ВИД выпуклые рельефы из серебра не могли получить от хождения по рукам в течение 1655-1659 гг. Настолько сильно они могли истереться только за периоды, измеряемые в десятилетиях
Вложения
КЛЕЙМА 16SS ПОДБОРКА ЧУРИЛОВА МНОГО СОВЕРШЕННО ЗАТЕРТЫХ.jpg
КЛЕЙМА 16SS ПОДБОРКА ЧУРИЛОВА МНОГО СОВЕРШЕННО ЗАТЕРТЫХ.jpg (133.45 КБ) 336082 просмотра
Maxim
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 15 май 2024, 19:59
Откуда: Москва

Re: Антинаучные мифы о рублях 1654 года и ефимках - талерах с ефимочной надчеканкой

Сообщение Maxim »

на несколько сообщений выше при фотографии полуефимка говорится "ДВА КЛЕЙМА 16SS НА ПОЛУТАЛЕРЕ" ДОЛЖНО ГОВОРИТСЯ : "ДВА КЛЕЙМА, ВКЛЮЧАЯ КЛЕЙМО 16SS"
Maxim
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 15 май 2024, 19:59
Откуда: Москва

Re: Антинаучные мифы о рублях 1654 года и ефимках - талерах с ефимочной надчеканкой

Сообщение Maxim »

Второй пример гульдинера 1518 года выпуска с ефимочной надчеканкой. Прямоугольное клеймо в горизонтальном положении. В другом варианте оно расположено по косой линии. Дата выпуска гульдинера доказывается по дате выпуска аналогичных ему монет, фотографии которых есть в интернете (гульдинер императора Максимилиана I). Гульдинер отлично сохранился. Он не мог ждать более 150 лет до получения ефимочной надчеканки. Пример еще раз доказывает, что ефимочная надчеканка монет, поступавших в Московское Царство из Европы, была организована не позднее 1525-1530 гг. Она имела целью наращивание денежной массы, обеспечение крупных торговых операций, возможно, выплату большого жалованья иностранцам, работавшим в России, и, возможно, накопление больших капиталов за счет аккумулирования небольших количеств монет максимальных номиналов - талер, полталера и четверть талера с ефимочными клеймами (гербом московского царства и клеймом 16ss). Пример гульдинера с клеймом 16SS, расположенным наискосок, представлен выше
Вложения
ЕФИМОК-ГУЛЬДИНЕР 1518 ВТОРОЙ ВАРИАНТ КЛЕЙМО ГОРИЗОНТАЛЬНОefimok-nadchekan-na-1518.jpg
ЕФИМОК-ГУЛЬДИНЕР 1518 ВТОРОЙ ВАРИАНТ КЛЕЙМО ГОРИЗОНТАЛЬНОefimok-nadchekan-na-1518.jpg (35.28 КБ) 335742 просмотра
Maxim
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 15 май 2024, 19:59
Откуда: Москва

Re: Антинаучные мифы о рублях 1654 года и ефимках - талерах с ефимочной надчеканкой

Сообщение Maxim »

Дата выпуска представленной венецианской монеты -- 140 сольдо с ефимочной надчеканкой ---- не выяснилась. Если кому-нибудь она известна, просим сообщить.
Вложения
140 СОЛЬДО С НАДЧЕКАНКОЙ ВЕНЕЦИЯ ВНИЗУ 140 — копия.jpg
140 СОЛЬДО С НАДЧЕКАНКОЙ ВЕНЕЦИЯ ВНИЗУ 140 — копия.jpg (66.77 КБ) 196059 просмотров
Maxim
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 15 май 2024, 19:59
Откуда: Москва

Re: Антинаучные мифы о рублях 1654 года и ефимках - талерах с ефимочной надчеканкой

Сообщение Maxim »

Иллюстрации доказывают, что в допетровское денежное обращение в XVI веке активно вводились надчеканенные талеры-ефимки, выпущенные в германских землях в середине-второй половине XVI века.(см. фотогалерею в Интернете "Русские ефимки").
Вложения
ТАЛЕР 1538 ЕФИМОК В ФОТОГАЛЕРЕЕ СТР 1.jpg
ТАЛЕР 1538 ЕФИМОК В ФОТОГАЛЕРЕЕ СТР 1.jpg (28.9 КБ) 149613 просмотров
ТАЛЕР 1559 ЕФИМОК ЛЮБЕК.jpg
ТАЛЕР 1559 ЕФИМОК ЛЮБЕК.jpg (66.4 КБ) 149613 просмотров
ТАЛЕР ЕФИМОК 1576 ГОД.jpg
ТАЛЕР ЕФИМОК 1576 ГОД.jpg (58.67 КБ) 149613 просмотров
ТАЛЕР ЕФИМОК 1545 ГОД.jpg
ТАЛЕР ЕФИМОК 1545 ГОД.jpg (54.74 КБ) 149613 просмотров
Maxim
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 15 май 2024, 19:59
Откуда: Москва

Re: Антинаучные мифы о рублях 1654 года и ефимках - талерах с ефимочной надчеканкой

Сообщение Maxim »

в сообщении от 13 апреля 2025 года говорится: "активно вводились надчеканенные талеры-ефимки, выпущенные в германских землях в середине-второй половине XVI века ". ДОЛЖНО говориться: активно вводились ефимки, под которыми понимаются надчеканенные двумя русскими клеймами талеры, выпущенные в германских землях Священной Римской империи германского народа в середине-второй половине XVI века и первых десятилетиях XVII века.
Вложения
ТАЛЕР 1618 ГОДА С НАДЧЕКАНКОЙ ДАТА НА ЛЕВОМ ФОТО В СЕРЕДИНЕ.jpg
ТАЛЕР 1618 ГОДА С НАДЧЕКАНКОЙ ДАТА НА ЛЕВОМ ФОТО В СЕРЕДИНЕ.jpg (84.45 КБ) 109207 просмотров
ТАЛЕР 1606 ГОДА С НАДЧЕКАНКОЙ ДАТА НАВЕРХУ.jpg
ТАЛЕР 1606 ГОДА С НАДЧЕКАНКОЙ ДАТА НАВЕРХУ.jpg (53.21 КБ) 109207 просмотров
ТАЛЕР 1610 ГОДА С НАДЧЕКАНКОЙ ДАТА НА ПРАВОМ ФОТО.jpg
ТАЛЕР 1610 ГОДА С НАДЧЕКАНКОЙ ДАТА НА ПРАВОМ ФОТО.jpg (177.82 КБ) 109207 просмотров
ТАЛЕР 1639 года с надчеканкой второй пример.png
ТАЛЕР 1639 года с надчеканкой второй пример.png (597.8 КБ) 109207 просмотров
Ответить

Вернуться в «Исследования, гипотезы, мнения...»