Сибирские 15 копеек 1764 (серебро) ?

Задайте вопрос автору популярных изданий Конрос-Информ В.Е. Семенову.
Здесь же можно задавать вопросы по любым каталогам Конрос.
Ответить
глеб
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 18:13

Сибирские 15 копеек 1764 (серебро) ?

Сообщение глеб »

Здравствуйте.
Вот еще, непонятные Сибирские 15 копеек 1764 (серебро) ? Вес 3.65 г.
( У обычных оригиналов Екатерины 15 копеек 1764 вес 3.56 г.)

Имееться коррозия серебра, что возможно говорит о старости монеты ?
Нигде не смог найти таких различий как тут, на других Сибирских монетах ?

1. Лавровый венок совсем другой, и на нем нет ягод ?
2. Соболя почему-то разные, слева самец крупнее выше и больше держит стрелу за средину оперения, а справа самка тоньше и меньше, держит стрелу за низ оперения? Оперения у стрел, тоже немного разное?

А если предположить что венок без ягод, корона, все другое так как делалось с целью для отличия серебрянных Сибирских монет, от медных Сибирских монет. На которых венок и короны должны были бы быть разные и другие ? Чтобы не путать внешне похожие между собой штемпеля, при чеканки разных серебрянных и медных сибирских монет.
То-есть на серебрянных все должно было быть другое,вензель, венок без ягод, с другой короной, а на медных венок с ягодами и с другой короной и другим вензелем ?

Почему если это копия или антикварная подделка или в ущерб обращению, то на ней не сделали похожим как на всех известных, венок с ягодами и соболей ?
Если подделывали, то перед глазами у фальсификаторов были все известные медные и новодельные сибирские монеты, у всех их (и на новоделах) венок везде с ягодами и соболя одинаковые .
Если это подделка , то зачем усложнения и такие индивидуальные отличия, от всех известных сибирских монет?

Оригиналы Сибирских серебрянных монет, были или нет и какие они были ?



-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Считаеться что «не существовало проектов чеканки подлинных серебряных сибирских монет, а все известные монеты – фантазийные новоделы для коллекционеров».
И.Шлаттер, вдохновленный успехом запуска проекта медной Сибирской монеты, в конце 1763 года неоднократно готовил докладные записки императрице с предложением чеканить в Сибири мелкую серебряную монету номиналом 20, 15 и 5 копеек 54 пробы из нерчинского серебра. Чеканку предлагалось организовать или на нерчинских заводах, или в Иркутске. Низкая стопа объяснялась наличием в нерчинском серебре золота, извлекать которое было затратно, долго и невыгодно. На монетах предлагалось изображать потрет императрицы и герб Царства Сибирского.
К записке прилагались отчеканенные образцовые (точнее, демонстрационные) монеты. Т.е. на СПМД имелись штемпеля подлинных (неизвестных нам ранее)серебряных сибирских монет.9 декабря 1763 года.
Выдержка . ..Докладная записка Шлаттера. "О переделах нерчинского серебра в мелкую монету"
"......Для избежания убытков не соизволит ли ВИВ переделывать для надобности там в сибири на Нерчинских заводах оное серебро ПРОТИВ ПРИЛАГАЕМЫХ ПРИ СЕМЪ ОБРАЗЦОВЫХ МОНЕТ !!! переделать в мелкую монету 54 пробы ......."

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
С большим уважением к Вам.
Вложения
IMG_9204[1].JPG
IMG_9204[1].JPG (119.98 КБ) 2557 просмотров
IMG_9262[1].JPG
IMG_9262[1].JPG (226.32 КБ) 2557 просмотров
IMG_9259[1].JPG
IMG_9259[1].JPG (217.69 КБ) 2557 просмотров
IMG_9264[1].JPG
IMG_9264[1].JPG (239.01 КБ) 2557 просмотров
глеб
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 18:13

Re: Сибирские 15 копеек 1764 (серебро) ?

Сообщение глеб »

Вот фото известных всем новоделов, 15 копеек 1764 года.
Венок с ягодами, соболя одинаковые.
Вложения
1_4b20d17482392.jpg
1_4b20d17482392.jpg (83.06 КБ) 2553 просмотра
глеб
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 18:13

Re: Сибирские 15 копеек 1764 (серебро) ?

Сообщение глеб »

Вот еще немного другой новодел... Сибирские 15 копеек 1764, который проходил на известном аукционе.
Все тоже самое, что и на всех известных сибирских серебрянных новоделах..... Венок с ягодами ! Соболя одинаковые !

Описание продавца.....
Серебро 5,63 г.
Санкт-Петербургский монетный двор. Гурт шнуровидный с наклоном насечки вправо.
Уздеников 4235 (∸).
Биткин Н1242 R2.
30 рублей по Петрову.
30 рублей по Ильину.
Дьяков N895 R4.
Северин 2360 (∸).
AU 50. Светло-серая патина. Добротный экземпляр очень редкого новодела.
С экспертным заключением за подписью И.В. Ширякова.
Вложения
coinimg_173393.jpg
coinimg_173393.jpg (83.14 КБ) 2355 просмотров
Ответить

Вернуться в «Отвечает автор»