Рубль Т. Иванова 1760 г.

Базовый каталог и электронное приложение
Ответить
зануда
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 29 авг 2020, 15:28

Рубль Т. Иванова 1760 г.

Сообщение зануда »

Здравствуйте!
Рубль 1760 г. существует с двумя типами орлов. 1 тип существует на монетах 1757-59г.г. (Т. Иванов, Б. Скотта-1757г., Ж. Досье-1757г.)
2 тип на монетах 1761 г.; 1762 г. (Петр III); 1763-76 г.г. (Екатерина II).
На рублях 1760 г. встречаются оба типа. Причем по данным сайта МДВ из 132 проходов рубля 1760 г., всего 10 проходов с орлом второго типа (причем это проходы четырех монет).
ВОПРОС - почему в Базовом Каталоге (у меня 12 редакция 2013 г.) не выделена разновидность по орлам (как например по рублю Б. Скотта 1757 г.)
Спасибо. С уважением Андрей.
В.Семенов
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 05 июл 2011, 15:25

Re: Рубль Т. Иванова 1760 г.

Сообщение В.Семенов »

Здравствуйте, уважаемый Андрей.
Что касается авторства портретной и орловой форм, рекомендуем ознакомиться с темой в книге "Монетный передел 1700-1917" (стр. 201 и далее).
О новой орловой форме 1760 года нам, к сожалению, не известно, но были бы благодарны за конкретную информацию.
зануда
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 29 авг 2020, 15:28

Re: Рубль Т. Иванова 1760 г.

Сообщение зануда »

Добрый день.
Спасибо за ссылку, у меня есть Ваша книга. Но я не об авторстве штемпелей.
На мой взгляд орел изображенный на рубле 1761 г. отличается от орла изображенного на рублях 1757-59 годов Т. Иванова. Структура рисунка различная, на рублях 1757-59 г. это общий контур перьев, без их индивидуальной прорисовки (как бы узор), а на рубле 1761 г. каждое перо выделено и прорисовано.
Что касается рублей 1760 года то на них присутствуют оба типа рисунка. Поэтому у меня и возник вопрос, почему рубль 1760 года не разделен по разновидностям орлов ( хотя на многих монетах других периодов вплоть до количества перьев и как они расположены выделяются разновидности).
Но может я ошибаюсь и вижу что хочу видеть, а не то что есть.
С уважением Андрей.
Кажется получилось прикрепить два рисунка.
1 тип.png
1 тип.png (468.74 КБ) 3931 просмотр
2 тип.jpg
2 тип.jpg (113.15 КБ) 3931 просмотр
В.Семенов
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 05 июл 2011, 15:25

Re: Рубль Т. Иванова 1760 г.

Сообщение В.Семенов »

Уважаемый Андрей.
Извините за настойчивость, но не хотелось бы повторять устоявшиеся заблуждения.
Это рубли не "Иванова", а вторая форма работы Дасье.
Орёл на оборотной стороне, также, работы не Дасье, а Скотта.
На мой взгляд, оба рабочих штемпеля, представленных Вами, имеют происхождение от одной формы.
зануда
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 29 авг 2020, 15:28

Re: Рубль Т. Иванова 1760 г.

Сообщение зануда »

Добрый день.
Спасибо за ответы, что уделили время.
Я читал Ваши статьи в сборнике Псевдонимы Российского рубля: Кто вырезал орла "Дасье"? и Кто автор "Ивановского" портрета?
Повторюсь, я не об авторстве портретной и орловой сторон рубля. По моему мнению в 1760 году два разных типа орла по стилю прорисовки (даже если автор один?).
Также есть отличия в Большой Императорской короне.
Еще раз спасибо.
С уважением Андрей.
100r (2).png
100r (2).png (220.64 КБ) 3852 просмотра
25.09.10.,1 (2).jpg
25.09.10.,1 (2).jpg (53.06 КБ) 3852 просмотра
Ответить

Вернуться в «Монеты России 1700-1917 (базовый каталог)»